{"id":421,"date":"2002-09-17T11:50:54","date_gmt":"2002-09-17T04:50:54","guid":{"rendered":"http:\/\/www.freelang.com\/blog\/?p=421"},"modified":"2018-09-15T09:13:05","modified_gmt":"2018-09-15T02:13:05","slug":"interview-georges-kersaudy","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.freelang.com\/blog\/interview-georges-kersaudy,2002-09\/","title":{"rendered":"Interview avec Georges Kersaudy"},"content":{"rendered":"

Traducteur officiel d’une cinquantaine de langues !<\/strong> Entretien avec Georges Kersaudy<\/strong>, auteur de Langues sans fronti\u00e8res<\/em><\/strong><\/a>. Interview paru dans le Monde de l’esp\u00e9ranto<\/strong> (n\u00b0 531, novembre-d\u00e9cembre 2001), publi\u00e9 sur Freelang avec l’aimable autorisation de l’association Esp\u00e9ranto-France<\/a>.<\/p>\n

Propos recueillis par Christian Lavarenne
\nInterview publi\u00e9e sur Freelang le 17 septembre 2002<\/p>\n

\"\" Toutes nos interviews<\/a><\/p>\n

Vous parlez, m’a-t-on dit, une cinquantaine de langues ?<\/span><\/strong><\/p>\n

Au cours de ma carri\u00e8re j’ai fait des traductions officielles \u00e0 partir d’une cinquantaine de langues. Je les parlais plus ou moins mais ne me souviens plus tr\u00e8s bien de toutes. Certaines me sont n\u00e9anmoins rest\u00e9es presque parfaitement. Vous savez, il y a plusieurs fa\u00e7ons de conna\u00eetre une langue : soit en la lisant, soit en la parlant. J’ai fait des traductions jur\u00e9es et traduit des trait\u00e9s internationaux \u00e0 partir de ces langues.<\/p>\n

Pourriez-vous nous d\u00e9crire votre carri\u00e8re ?<\/span><\/strong><\/p>\n

J’ai d’abord travaill\u00e9 pour le Minist\u00e8re des Affaires \u00e9trang\u00e8res, j’ai \u00e9t\u00e9 attach\u00e9 \u00e0 Moscou, puis vice-consul \u00e0 Belgrade. J’ai ensuite fait un stage \u00e0 Gen\u00e8ve pour l’ONU et ai \u00e9t\u00e9 traducteur de l’ONU<\/strong> \u00e0 New York, sept ans en tout, et trois ans \u00e0 Bangkok, puis \u00e0 Vienne, Rome et dans d’autres villes d’Europe ; enfin, traducteur \u00e0 la Communaut\u00e9 europ\u00e9enne<\/strong>. Entre les deux j’ai \u00e9t\u00e9 coop\u00e9rant fran\u00e7ais au service du gouvernement camerounais. J’ai donc travaill\u00e9 15 ans aux Nations-Unies et 12 ou 13 ans \u00e0 la Commission europ\u00e9enne<\/strong>. Je suis \u00e0 la retraite depuis 15 ans : j’ai 80 ans, vous savez !<\/p>\n

Aviez-vous \u00e9crit d’autres livres ?<\/strong><\/span><\/p>\n

Non, pas sur ce sujet. J’ai fait des traductions d’ouvrages… Ce livre<\/a> est un petit peu mon testament linguistique<\/strong>.<\/p>\n

Avez-vous utilis\u00e9 l’esp\u00e9ranto professionnellement ?<\/span><\/strong><\/p>\n

A proprement parler, non. Mais en divers endroits j’ai rencontr\u00e9 dans des conf\u00e9rences internationales des personnes qui parlaient esp\u00e9ranto : nous nous reconnaissions \u00e0 la petite \u00e9toile verte port\u00e9e au revers de la veste. Au N\u00e9pal par exemple, j’ai \u00e9t\u00e9 convi\u00e9 par les esp\u00e9rantistes locaux \u00e0 donner quelques conf\u00e9rences, et leur compagnie a rendu mon s\u00e9jour tr\u00e8s agr\u00e9able : ils m’ont promen\u00e9 dans la ville de Kathmandou et les alentours, m’ont aid\u00e9 \u00e0 trouver des ouvrages sur les langues locales et m’ont permis d’apprendre un peu le n\u00e9palais, de me familiariser avec la langue. C’\u00e9tait vers 1961 ou 1962 et il y avait d\u00e9j\u00e0 un grand nombre de N\u00e9palais parlant esp\u00e9ranto \u00e0 Kathmandou.<\/p>\n

A l’occasion de telles conf\u00e9rences internationales avez-vous rencontr\u00e9 Claude Piron par exemple ?<\/span><\/strong><\/p>\n

Oui bien s\u00fbr, \u00e0 New York nous \u00e9tions tous les deux traducteurs \u00e0 l’ONU et ensemble nous avons fond\u00e9 une association esp\u00e9rantiste \u00e0 l’ONU : fond\u00e9e par Claude Piron, Eskil Svane et moi-m\u00eame. Nous avons ainsi pu organiser des conf\u00e9rences et des cours \u00e0 l’ONU<\/strong>.
\nL’association est maintenant pr\u00e9sid\u00e9e par la meilleure de nos \u00e9l\u00e8ves de l’\u00e9poque, Rochelle Grossman, fonctionnaire de l’ONU [maintenant \u00e0 la retraite].
\nE.L.N.A., l’association d’esp\u00e9ranto des \u00c9tats-Unis, a aussi un bureau \u00e0 New York et il est possible que l’association que nous avions fond\u00e9e ait fusionn\u00e9 avec sa filiale newyorkaise.<\/p>\n

O\u00f9 avez-vous appris l’esp\u00e9ranto ?<\/span><\/strong><\/p>\n

Lorsque j’avais quinze ans et demi un su\u00e9dois esp\u00e9rantophone, Arthur Persson, est venu faire une conf\u00e9rence au Havre, ma ville natale. Cela m’a passionn\u00e9 et je me suis mis aussit\u00f4t \u00e0 l’esp\u00e9ranto. Plus tard quand je suis all\u00e9 en Su\u00e8de je ne l’ai pas retrouv\u00e9, mais plusieurs personnes se souvenaient bien de lui. Et c’est gr\u00e2ce \u00e0 lui qu’ont commenc\u00e9 la plupart des gens d’un certain \u00e2ge qui parlent esp\u00e9ranto dans cette ville.<\/p>\n

Est-ce cela qui vous a lanc\u00e9 dans les langues ?<\/span><\/strong><\/p>\n

En grande partie, oui. Je m’int\u00e9ressais d\u00e9j\u00e0 aux langues en g\u00e9n\u00e9ral. J’ai trouv\u00e9 des tas d’ouvrages traduits en esp\u00e9ranto ; et cela collait vraiment au texte : le texte en esp\u00e9ranto suivait toutes les nuances de l’original, mieux que les autres traductions<\/strong>. Cela valait une explication de texte. Je me suis alors mis au russe, au polonais, au tch\u00e8que.
\nJe suis entr\u00e9 \u00e0 l’\u00c9coles des Langues Orientales<\/em> \u00e0 Paris, j’ai \u00e9tudi\u00e9 les langues scandinaves \u00e0 la Sorbonne, ainsi que l’allemand, la langue et la civilisation am\u00e9ricaines, et la philologie roumaine.
\nAux Langues O<\/em><\/strong> j’ai pass\u00e9 les dipl\u00f4mes de russe, de roumain, de hongrois et de finnois ; et quand j’ai d\u00fb arr\u00eater j’avais aussi termin\u00e9 la troisi\u00e8me ann\u00e9e de turc, de serbocroate et de polonais, et la deuxi\u00e8me ann\u00e9e de persan… Et si j’\u00e9tais rest\u00e9 \u00e0 Paris j’aurais continu\u00e9 !<\/p>\n

On dit que conna\u00eetre d\u00e9j\u00e0 plusieurs langues facilite l’apprentissage des suivantes ?<\/span><\/strong><\/p>\n

Je crois que c’est vrai. Il y a une partie du vocabulaire qui se trouve pr\u00e9sent \u00e0 travers toutes les langues de l’Europe, et m\u00eame en persan et dans d’autres langues. Par exemple dans toute l’Europe orientale il y a le m\u00eame mot pour dire une malle : sundouk<\/em> ou sandouk<\/em>. En russe, valise se dit tch\u00e9modan<\/em>, qui vient du persan.
\nD\u00e8s qu’on peut d\u00e9chiffrer l’\u00e9criture cyrillique on s’aper\u00e7oit que pr\u00e8s de 40% des mots russes sont… fran\u00e7ais<\/strong> ! Par exemple bagaj<\/em>. Un cas amusant est celui des crayons Karandach. C’est un dessinateur russe \u00e0 Paris qui avait pris ce surnom, devenu ensuite le nom d’une marque… mais le mot signifie justement crayon en russe, et il vient en fait du turc o\u00f9, \u00e9tymologiquement, il signifie “pierre noire”.
\nEt les mots fran\u00e7ais sont de plus en plus fr\u00e9quents en russe : maintenant on trouve aussi m\u00e9r<\/em> pour le maire d’une ville, et m\u00e9ri<\/em> (mairie)…
\nC’est la m\u00eame chose en grec o\u00f9, au caf\u00e9, vous pouvez appeler : “Garson<\/em> !” Je me suis amus\u00e9 \u00e0 \u00e9crire dans mon livre<\/a> tout un paragraphe en fran\u00e7ais avec seulement des mots grecs. Et un autre rien qu’avec des mots anglais. Au Japon il y a tr\u00e8s longtemps (une trentaine d’ann\u00e9es maintenant), il y avait 10.000 mots anglais pass\u00e9s en japonais<\/strong>.
\nAujourd’hui il y a 25 \u00e0 30.000 mots anglais “japanis\u00e9s”. Et si vous employez un mot vraiment japonais pour dire, par exemple, des baguettes (pour manger), on vous reprendra en vous disant le mot “anglais” choppu-sutikku<\/em> (chop-stick), car il est plus “dans le vent”.<\/p>\n

Avec la connaissance des langues qui est la v\u00f4tre, pouvez-vous nous dire en quelques mots les avantages et d\u00e9savantages que peut pr\u00e9senter l’esp\u00e9ranto par rapport \u00e0 d’autres langues ?<\/span><\/strong><\/p>\n

On peut fabriquer en esp\u00e9ranto des mots qu’on ne peut pas fabriquer dans une langue naturelle. L’esp\u00e9ranto donne des possibilit\u00e9s tout \u00e0 fait insoup\u00e7onn\u00e9es. Il a \u00e9norm\u00e9ment d’avantages.
\nIl est mille fois plus facile \u00e0 apprendre : il est enti\u00e8rement r\u00e9gulier et ne pr\u00e9sente aucune exception. (Il y a m\u00eame eu des linguistes pour le lui reprocher : ils ont \u00e9t\u00e9 jusqu’\u00e0 critiquer le fait qu’il n’y ait pas d’exceptions !)
\nLes d\u00e9savantages<\/strong> ? Ce sont les pr\u00e9jug\u00e9s qui entourent l’esp\u00e9ranto. Beaucoup de gens qui favorisent l’usage de l’anglais reprochent \u00e0 l’esp\u00e9ranto d’\u00eatre artificiel : pas plus, en fait, que les autres langues.<\/p>\n

Parlez-vous ou avez-vous appris d’autres langues artificielles ?<\/span><\/strong><\/p>\n

J’en ai regard\u00e9 ou \u00e9tudi\u00e9 une centaine, comme l’Occidental<\/em>, le Novial<\/em>, le Novlexique<\/em>, le Latino sine flexione<\/em>, l’Interglossa<\/em>… C’est int\u00e9ressant en tant qu’essais de syst\u00e9matisation des langues europ\u00e9ennes. Mais je n’ai pas essay\u00e9 d’apprendre le volap\u00fck, inutile car totalement d\u00e9pass\u00e9 en raison de sa difficult\u00e9.
\nEt j’en suis rest\u00e9 \u00e0 l’esp\u00e9ranto, tellement sup\u00e9rieur : les autres langues artificielles en sont tr\u00e8s tr\u00e8s loin ; m\u00eame si elles peuvent para\u00eetre plus faciles au premier coup d’\u0153il : c’est qu’elles ne sont pas vraiment internationales.
\nL’esp\u00e9ranto va plus loin<\/strong> : je connais des Chinois, des Japonais, des Cor\u00e9ens qui s’en servent pour apprendre des langues occidentales comme le portugais ou le fran\u00e7ais. C’est pour eux un tremplin vers l’apprentissage des nombreuses langues d’Europe. C’est ce qui m’est arriv\u00e9 \u00e0 moi aussi \u00e0 l’autre bout du monde. Et bien s\u00fbr ils utilisent aussi la langue en elle-m\u00eame !<\/p>\n

Votre livre<\/span><\/a> pr\u00e9sente des dictionnaires parall\u00e8les de 39 langues ?<\/span><\/strong><\/p>\n

J’ai d\u00fb me limiter, et j’en ai donc choisi en effet 39, dont l’esp\u00e9ranto. Il s’agit en fait d’un vocabulaire parall\u00e8le, par tableaux : 7 langues latines, 7 langues germaniques, 10 slaves, 3 celtiques, et aussi balto-slaves, thraco-illyriennes, et non-indo-europ\u00e9ennes. Cela permet de se faire une id\u00e9e par soi-m\u00eame : on ne se fait une bonne id\u00e9e que de ce qu’on a pu observer soi-m\u00eame.
\nToute personne qui sait lire<\/strong> dans sa propre langue a les moyens d’acqu\u00e9rir une connaissance utilisable d’une langue europ\u00e9enne quelconque<\/strong> : chacun est un polyglotte qui s’ignore.
\nEt si vous commencez par l’esp\u00e9ranto<\/strong> vous allez faire des progr\u00e8s encore plus<\/strong> rapides et encore plus \u00e9tonnants<\/strong>. Car avec une traduction esp\u00e9ranto vous collez au texte original. Si vous ne disposez pas d’\u00e9dition bilingue vous pouvez prendre un ouvrage traduit en esp\u00e9ranto, il en existe des dizaines de milliers, et comparer avec l’original. Gr\u00e2ce \u00e0 la fid\u00e9lit\u00e9 de l’esp\u00e9ranto, les cat\u00e9gories grammaticales vont appara\u00eetre de fa\u00e7on frappante, ce qui facilite \u00e9norm\u00e9ment la compr\u00e9hension.
\nMais vous pouvez aussi utiliser l’esp\u00e9ranto en lui-m\u00eame. Il y a dix millions<\/strong> de personnes qui parlent couramment l’esp\u00e9ranto<\/strong> dans le monde. Je m’en suis souvent servi pour apprendre la langue du pays.<\/p>\n

Pouvez-vous pr\u00e9ciser comment vous obtenez un tel chiffre ?<\/span><\/strong><\/p>\n

C’est approximatif ; il y en a peut-\u00eatre plus, je ne pense pas qu’il y en ait moins<\/strong>. On peut \u00e9valuer \u00e0 au moins dix millions. Le chiffre est celui qu’on a choisi, c’est un moyen terme : il y a au moins dix millions de personnes.
\nM\u00eame \u00e0 Kathmandou<\/strong> il y a 45 ans, il y avait d\u00e9j\u00e0 50 personnes qui parlaient esp\u00e9ranto couramment. Et ils avaient lu les m\u00eames textes que moi, nous avions un m\u00eame fonds de culture<\/strong> ; on avait l’impression d’\u00eatre des gens du m\u00eame village. On se retrouve alors non pas en<\/strong> tant que touriste mais avec<\/strong> des gens qui ont un m\u00eame id\u00e9al<\/strong>, des id\u00e9es apparent\u00e9es : tous ont admir\u00e9 les m\u00eames grands textes. Alors qu’un touriste n’a affaire qu’\u00e0 des commer\u00e7ants qui ne pensent qu’\u00e0 profiter de lui, par l’esp\u00e9ranto on b\u00e9n\u00e9ficie de contacts tout \u00e0 fait diff\u00e9rents. On rencontre des gens qui sont en g\u00e9n\u00e9ral curieux et ouverts<\/strong>. On n’a m\u00eame pas besoin de sujets de conversation, \u00e7a vient tout naturellement. On a l’impression qu’on a les m\u00eames origines, on ne se sent pas \u00e9tranger : c’est l\u00e0 la diff\u00e9rence.<\/p>\n

<\/a><\/p>\n\n\n\n
\"\"<\/td>\nGeorges Kersaudy
\nLangues sans fronti\u00e8res<\/strong><\/em>
\n\u00c0 la d\u00e9couverte des langues de l’Europe
\nParis, \u00e9d. Autrement, 2001, 385 p.<\/td>\n<\/tr>\n<\/tbody>\n<\/table>\n

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